刘纪鹏:浙江国祥上市为何引发巨大争议

http://ddx.gubit.cn  2023-10-25 13:52  浙江国祥(603361)公司分析

  本文内容根据刘纪鹏视频《浙江国祥上市为何引发巨大争议》录音整理

  吕晓彤:国祥当年的财务主办人跟我说他作为国祥的亲历者,很多人都在批评国祥圈钱上市,原来核准制的时候你们说什么事你们都要管,能不能注册制。注册制之后,就让市场去调节,让市场去教育这些不知天高地厚的散户,大家割着割着割着,那就去散户化了,就是要注册制。结果现在全面注册制了,你们又天天蹦出来说你得呼吁监管机构管管,什么事都不管这不行。他又二次圈钱,又是这个那个完全不能自洽。

  刘纪鹏:我现在想问你一个问题,你觉得现在就是注册制吗?什么叫注册制?

  吕晓彤:现在肯定不是,现在还在要求管。

  张喜芳:我刚才说了,注册制的成熟是在牛市的路上才能成熟的。现在肯定还是一个过渡阶段。从注册制这个角度来讲,首先说长远来看一定是好事。美国1933年全面注册制,到现在股市涨了100多倍。印度1992年注册制,到现在涨了30倍。但是他有几个特点一定能做,人家不光注册,退的也多,退市的家数多。

  吕晓彤:券商的老大他就说,如果注册制是一个,那你说国祥犯了什么法,人家上市之后有人愿意买。

  张喜芳:这个是我觉得可以讨论的这个点。我们90年代做投行,教授您那时候搞资本市场。那时候叫包装上市。我们的目的是找到一个企业,把它打扮漂亮,美装上市、推上市场,推完了以后,好像就不太管了。但现在注册制全球的一个根本逻辑是什么,从管理上要加大对中介机构的责任,而中介机构责任的诚信,会影响市场的认购甚至定价。比如说一个某某证券公司,口碑很好,把关很好,犯错率也很低的。他保荐的这个项目,通过率就比较高,反过来说,如果说出现这种问题真的是假的事或者有问题的事,谁应该负责任,上市公司承受的是一个结果。那应该还有个问责的过程,假如真的是说有问题的话,就是要加大对中介机构的责任。那这个时候,我们就不能用那种包装上市的思维,确实就会变成我要对投资人负责,如果不负责我会有代价,这个代价还会很大。这些构成牛市的基础。

  刘纪鹏:同意的结果,就是注册制的核心是监审分离。比如说我们现在现在的核准制度注册制不是没有人管,还是有人管的。三个交易所现在也有发审中心,也有发审委,这个发审委是怎么构成的。过去我们的是一个老子审,就是证监会审,证监会除了我们的监管部门,要有个牵线组织者之外。主要是靠中介机构、律师、会计师、评估师,他们都是发审委。但是现在呢,下放到三个儿子那去了。三个交易所的,发审中心和发审委,他们的发审委的构成是由各个交易所的发行部,还有各地方证监局,还有证监会的主要部门构成的。过去是7:4,证监会我们说在搞核准制的时候,有个7:4的一个表决。现在如果发生分歧一般是5个人,5:3还是要通过。

  所以在这种背景下的核心,也就是我们今天要谈的,标本兼治当中的本。第一个就是要紧紧的盯住上市公司,你上市你在那跟人家拿这个,不用还本付息的钱,你的责任问题你的教育问题。第二个就是证监会跟交易所的关系,现在我们的证监会跟交易所,基本上是前哨阵地,是胳膊和臂膀。他还是一家人,身份转换,马甲就这意思。所以交易所的制度,没有跟证监会拉开,也就是喜芳刚才说的。你这边上市,这边要敢于退市。所以那么退市谁是发行者,发行者就是以上市公司为核心,以券商为龙头,律师、会计师、评估师还有交易所,这批人都是靠股市养着的。他们的生存,都是在于从股市里提取费用,他们才能生存。交易所也一样,所以从这个意义上,开展投资者教育,不如叫开展发行者教育。这个发行者教育就是我们说,监审分离里边的审核,他们要是一拨人。

  那么证监会的责任,在注册制之后不是要有失落感,不是责任轻了而是更重了。第一个就是要把监管搞好,要大胆的退市,交易所我该惩罚你也要惩罚。所以这里边就涉及到交易所的体制问题。现在说交易所,这四种类型现在还都存在。你说是会员制,这从银行90年批的时候,那批交易所是会员制,证券公司都是会员。交易所协会其他行业一样,协会一般都是监管机关在派过来,但是现在这个交易所已经13年没有开过会了。因为自从交易所还有个副部级,我们有8个交易所,两个深沪交易所是副部级的,我们还有个北交所。北交所是新三板,一家出资的公司制交易所,那如果新三板是个局级,那他就可能是处级了。还有5个期货交易所,就是我们的广期所。今天其实如果要解决中国股市的慢牛问题,我们只需要把历史认真的把每一个线索分析清楚。

  我们交易所现在的性质是全民所有制事业单位,而且我们交易所严格说又是证监会的分支。现在他的人员各方面基本上一转脸就是这么个关系。证监会跟交易所的关系不是两家越抱越紧,这是不对的。你越抱越紧,没有监管我们很多的事情,交易所的问题可不少。

  我们就这两个月发生的事跟科创板,例如说东方时尚、东方时尚、金帝股份,这些问题都是哪来的。我们说句心里话我们事先也不清楚。但是今天只要发现问题就把它停下来,这是对的,量化交易这些问题。那么其次,交易所如果真正能够结合地方股份和证监会的股份,融在一起搞成公司制,就像比如香港联交所。香港跟美国是不同的体质,原来理想就是摩根大通的总裁,过去港交所才是一个自己上市公司。那么证监会除了狠抓监管,就是把规划搞好。

  三个交易所我们大致要每年采用,推行积极的资本政策的同时,一边宽松的财政政策,稳健的货币政策。现在大胆推出积极的资本政策,积极的资本成本。就是要带动直接融资,这是金融改革,也是我们国家化解金融风险的需要。所以积极的资本政策里边,就应该由证监会把规划搞好。比如证券化率,证券市场你要达到GDP的关系,三个交易所每年大概供求的平衡得有一点吧。既然我们也是

  社会主义市场经济,证监会得有点规划,把规划大概搞起来。而且能够登上全国的金融工作会议,能够明确我们除了宽松的财政,稳健的货币还有积极的资本政策,我们国家的金融体制就有希望了。